Помесь хорька, барсука и штопора
В очередной раз изучая генеалогическое древо Блэков, наткнулась на пару забавных вещей.



Прежде всего, сразу видно, что Роулинг рисовала это древо ПОСЛЕ 5 книги. Потому что иначе Гарри бы не спрашивал Сириуса насчет родства - оно видно на древе невооруженным глазом.



Родная* бабушка Гарри - Дорея Поттер, урожденная Блэк, - приходится родной сестрой деду Нарциссы (и прадеду Драко) по материнской линии, Поллуксу. Он же дед Сириуса. Заодно, кстати, из этого древа легко узнается имя деда Гарри - Карл.



Еще страннее, что Сириус не упоминает об этом при обсуждении древа. Казалось бы - перед носом у тебя написано, что вы в родстве - пальцем ткни! Кстати, из-за разницы в возрасте родителей (точнее, времени, когда они завели детей) Джеймс приходился Сириусу типа двоюродным дядей :)



Из чего заодно следует, что Малфои, если бы захотели, с полпинка добились бы опекунства - это самые близкие магические родственники Гарри. Лонгботтомы и Прюитты (включая Молли) по древу куда дальше. Даже Сириус - родственник по женской линии (по мужской тоже, но дальше, чем Нарцисса).



Жалко, что этого древа не было, когда я начинала писать СЦМ. Теперь это не используешь особо - будет странно, что у меня Луций не упирал на это родство, особенно когда обсуждались родословные.



PS. А вообще, разглядывая все это дело, я не могу не вспомнить цитату из Толкина: с хоббитами главное понять, кто кому родня и кто кому какая родня. Англичане - ничего не поделаешь! :)



* - Арахна вот тут в комментариях пишет, что Роулинг утверждает в интервью, что Дорея не мать Джеймса. По мне так это умножение сущностей, но ладно, пусть будет не мать, а тетка. Это мало влияет на дальнейшие рассуждения.

@темы: Гарри, ГП-канон, Малфои

Комментарии
01.07.2007 в 13:03

Много знать не вредно. Но зачем из кожи лезть? Прочти Шекспира, там всё есть (с)
Ро в интервью говорила, что Поттеры на древе не родители Джеймса.
01.07.2007 в 13:09

Помесь хорька, барсука и штопора
Arahna.



То есть у Гарри есть ПРЯМЫЕ здравствующие родственники? Учитывая, что у Карла Поттера на древе нет даты смерти?



Потому что вообще-то дата смерти Дореи наводит на мысли - это 1977 год.



И потом - ок, пусть это не родители Джеймса. Все равно это, очевидно, ближайшие их родственники. У которых еще и сын был - кузен Джеймса, как я понимаю.

Дедом и бабкой Джеймса они быть не могут, поскольку про его родителей известно, что они его родили поздно - с такими датами жизни Дореи Поттер это никак не получается.



В любом случае, родство Гарри с Сириусом и Малфоями все равно на дереве видно, притом сразу.



И даже если считать, что все Поттеры, кроме Гарри, мертвы - Нарцисса все равно остается его ближайшей живой родственницей из всех известных нам.



Хотя идея, что это "какие-то другие Поттеры" меня все равно сильно смущает: это умножение сущностей. Типа, какие-то другие Гаррины родственники случайно того же возраста, как его дед и бабушка... Странно это, нет?
01.07.2007 в 13:25

Много знать не вредно. Но зачем из кожи лезть? Прочти Шекспира, там всё есть (с)
Кстати, Дорея кузина Седреллы Блек, матери Артура Уизли и бабушки всего его выводка. Семейство Уизли тоже могло претендовать на усыновление. (линия Седреллы старше). Не исключено, что именно поэтому они "случайно" оказались на платформе 9 и3\4. И, кстати, это обьясняет, почему они никогда не приглашали к себе отдыхать близких друзей других братцев Уизли. А вот обьяснить, почему не они воспитывали... Против лома Дамблдора нет приёма. :-D

А вот Сириус об этом родстве может просто не знать, если не интересовался, кто там ещё вычеркнут в старшем поколении.
01.07.2007 в 13:35

Помесь хорька, барсука и штопора
Arahna.



Линия Седреллы старше, но и намного дальше по дереву, чем потомки родного брата Дореи. Поэтому Нарси - ха-ха, кстати, и Белла, и Андромеда! - куда ближе родственники. Плюс к тому нужно учитывать, что Нарси и ее сестры - внучки Поллукса по мужской линии.



Андромеда, между прочим, как самая светло-лояльная, среди всех них имела максимальные шансы. Вот сюжет для фика! Гарри - приемный младший братик Тонкс :)



И о родстве с Поттерами Сириус не мог не знать - Дорея не удалена с дерева. Кстати, это вообще интересный факт. Значит ли это, что старшее поколение Поттеров было более консервативно, чем Уизли? И в качестве родственников они Блэков вполне устраивали? И Прюитты, между прочим, тоже. Или просто Блэки тоже умудрились лично с Уизлями разругаться вдрызг?



Да, а почему Уизли не воспитывали - думаю, несложно объяснить. Кроме махинаций Дамба. Уизли в принципе не похожи на людей, сильно озабоченных родословной. Чтобы доказать права на Гарри, нужно много и долго копать. Да и денег у них кот наплакал (что в суде, если бы дело до того дошло, было бы большим минусом для предполагаемых усыновителей/опекунов).
02.07.2007 в 06:58

Я не садист, я просто умею получать удовольствие от чужого юста
Мерри

Кстати, помимо того, что у Карла Поттера нет дат "родился-умер", этих дат нет у Каспара Крауча, Хафанга (?) Лонгботтома, который на Каллидоре женился. Да и Люциус Малфой - тоже без года рождения. Я бы сказал, что Ро просто не заморачивалась на эту тему. И оставляла за собой маленькую лазейку, чтобы, если что, можно было как заявить, что Поттеры и Блэки в родстве, так и опровергнуть это. Вдруг ей это понадобилось бы по сюжету?..

Дедом и бабкой Джеймса они быть не могут, поскольку про его родителей известно, что они его родили поздно - с такими датами жизни Дореи Поттер это никак не получается. Если предположить, что Карл старше жены (у Блэков и ранние браки были, так что вполне возможно, что когда Dorea была в возрасте на выданье, все подходящие по возрасту чистокровные маги были уже женаты, вот родня и расстаралась), то тогда это - что родили поздно - говорили бы, ориентируясь на отца. Как-никак, это примечательнее и лучше "оправдывает" тот факт, что Ждеймса баловали: как же - поздний ребёнок у Карла!..



А вообще - странно всё это. Слова Ролинг, то есть. Как мне помнится, Джеймс Поттер у нас чистокровный. Да и оставлять на генеалогическом древе предательницу рода, если бы она замуж вышла за маглорождённого или полукровку, никто из старших Блэков не стал бы.

Кто верит в то, что в магическом мире есть два чистокровных рода Поттеров?..
02.07.2007 в 08:22

Помесь хорька, барсука и штопора
Падуб остролистый



Про деда и бабку Джеймса - дело в том, что Роулинг говорила, что Джеймс единственный и поздний ребенок у родителей. Если Дорея только родилась в 20 году, а Джеймс примерно в 60-м, то получается, что сыну/дочери Дореи на момент рождения было чуть больше 20 максимум. Так что там капитально цифры не сходятся.



Дорея и Карл должны быть одного поколения с родителями Джеймса, может даже чуть младше (напр. Карл - младший брат Джеймсова отца).



Кто верит в то, что в магическом мире есть два чистокровных рода Поттеров?..



Ну, дворянские (и просто древние) семьи отслеживают родственников по всем линиям на много колен. Чисто теоретически Карл может быть аж из другой ветви. Правда, учитывая, что магов не очень много, родство не может быть очень уж далеким. Так что если он не отец Джеймса, то брат или кузен должен быть.
02.07.2007 в 20:17

Я не садист, я просто умею получать удовольствие от чужого юста
Мерри нет, нет, я пытался сказать, что Дорея и Карл как раз не дедушка и бабушка, а родители Джеймса. Вот.

Кстати, в плане доказательств. Если непроименованный сын Карла и Дореи - кузен Джеймса, то какого годрика Гарри отдали не ему, а Петунье как "последней родственнице"?.. Ведь любому понятно, что маглы, будь они триста раз родственники кровные, защитить не смогут от УпСов. А пока Арабелла Фигг просигнализирует, Гарри убъют, причём - по желанию УпСов - мэдленно и изощрённо. Не, Карл и Дорея как раз родители Джеймса...
03.07.2007 в 08:22

Помесь хорька, барсука и штопора
Падуб остролистый



Мне тоже так казалось, что должны быть родители. Но если Роулинг возражает... *пожимает плечами* Судя по всему, у них была такая смертность в предыдущую войну... могли и убить. Странно другое: почему Гарри никто не говорит, что у него хотя бы были другие родственники? Он даже про погибших братьев Молли раньше узнает, чем о собственной родне... дичь какая-то!
03.07.2007 в 08:50

Мерри

А может, Ро банально опять обсчиталась? :thnk: :lol:
03.07.2007 в 08:56

Помесь хорька, барсука и штопора
tigrjonok



Может, и так.