Помесь хорька, барсука и штопора
Зашла сегодня на Зеленый форум и была не то что неприятно удивлена, а просто шокирована.



Цитирую:

----------------------------------------

Я не дам превратить ЗФ в КФ.

Эти люди чужды зеленому форуму.


----------------------------------------

Это мой дом в течение трех с половиной лет.

----------------------------------------



Оказывается, Зеленый форум - это не наш дом. Это не наш клуб. Это частная собственность Тани Геллер. Относительно которой она принимает единоличные решения, наплевав на мнение других модераторов и просто форумчан. Место для сведения личных счетов.



Вчера были забанены Люциус Малфой и Фантом - без малейшего для того повода. Более того, в процессе конструктивного обсуждения проблемы вторых ников и офф-топов с другим модератором ЗФ, на которого ТГ, по-видимому, плюет с высокой колокольни. Ну правильно, это же ее дом. Потом началась и вовсе фантастика. Нюшка вежливо возмутилась по поводу вышеописанной ситуации. ТГ переспросила, не хочет ли Нюшка поменять свое мнение. Нюшка отказалась и была забанена. После чего ТГ предложила всем желающим последовать за ней.



Я серьезно раздумываю над этим вопросом.



Я понимаю, что не хочу находиться в доме у Тани Геллер, да еще перманентно сверять свои высказывания и привязанности с ее личными вкусами.



Мне очень жаль читателей, но ведь я выкладываюсь также на снарри, на КФ, мои фики лежат в архиве на "Сказках..." Чакры. И с большой вероятностью я появлюсь на форуме "Сказок" после окончания обновления всего сайта. И конечно, я есть на дневниках. Так что полагаю, что заинтересованные товарищи меня найдут.



Мое решение уйти могут изменить ровно две вещи.



1. ТГ с извинениями разбанит Люциуса, Фантома и Нюшку. Я готова подождать неделю.

2. Население ЗФ и остальные модераторы вынесут ТГ вотум недоверия и отстранят ее от модераторства. Ибо то, что она делает, к модераторству не имеет никакого отношения. И после вчерашнего я действительно никогда не подам ей руки.

@музыка: Allons, enfants de la Patrie!

@темы: Фандом

Комментарии
23.03.2005 в 09:50

Мерри :friend:
23.03.2005 в 10:37

Часовых дел мастер
Мерри

А мне так показалось из постов, что Нюшка дважды потребовала, чтобы ее забанили. Нет?





Ей богу, большей ерунды еще не видела!

Прошу меня забанить

*****

Нюшка, взвесь пожалуйста свои действия.

Ты тоже приходила на ЗФ чтобы повыпенриваться и портить людям настроение?

Ты же прекрасный автор и очень неплохой человек.

Стоит ли твоя личная дружба и поддержка этих людей того?

*****

Как на счет моей просьбы? Я получу свой бан?






По-моему все это выпендреж и провокация ходить и просить, чтобы тебя отметили баном. И она такая не одна. Зато теперь ей все сочувствуют. Отмеченной. Ты знаешь, когда люди спациально нарываются, это не очень красиво.

23.03.2005 в 10:41

Trifles Малфой с Фантомом бана не просили. А Нюшка потребовала бан из солидарности и в знак протеста. Имела полное право.
23.03.2005 в 10:44

Помесь хорька, барсука и штопора
Trifles



Это не нарывательство и не выпендреж. Это декларация протеста.

Знаешь, есть ситуации, когда стоит бросить партбилет на стол.

Еще немного, и я тоже этого потребую.
23.03.2005 в 10:50

Часовых дел мастер
Мерри

Не расстраивайся так. Это все вообще крайне неприятно. Для всех.

Ну... я не люблю декларации.

Слишком все сложно и неоднозначно...

Извини, если написала что-то для тебя неприятное.
23.03.2005 в 10:56

Помесь хорька, барсука и штопора
Trifles



Да нет, все нормально, что ты.



Знаешь, я очень редко делаю декларации и встаю на баррикады.



Но иногда мне кажется что дело того стоит: я чувствую, что просто перестану уважать себя, если поступлю иначе.



Единственное, что могу добавить: я к этому решению шла долго, это не спонтанное. Просто, как говорится "капля воды переполнила бочку с порохом" :samurai:
23.03.2005 в 11:05

Часовых дел мастер
Мерри

Мне просто до слез обидно оказываться по разные стороны баррикад с людьми, к которым я очень хорошо отношусь и уважаю. Тем более, когда мне кажется, что проблема того не стоит. И кроме злости на зачинщиков этого бардака никаких других чувств пока нет. Ладно. Фигня это все. Из-за ерунды хорошие люди ссорится не должны.

Очень все это грустно, на самом деле.((
23.03.2005 в 11:05

То, что нас не убивает, делает нас сильнее
Мерри

Солнце, могу лишь подписаться под каждым твоим словом



Trifles

Поступок Нюшки - вовсе не декларация.

Кстати, за подобного рода "декларацию" в годы Второй мировой войны датские король и королева были удостоины звания "Праведник Мира"
23.03.2005 в 11:09

Trifles

Я знаю, что вы меня любите)

Меня спросили: Стоит ли твоя личная дружба и поддержка этих людей того?

Так вот еще раз скажу - стоит. Есть понятие дружбы и для меня это не пустой звук. Странно, но у меня есть принципы. И я их отстаиваю. Мои принципы отличны от ваших. Но это не значит что мои лучше, а ваши хуже. Просто - они иные.
23.03.2005 в 11:09

Помесь хорька, барсука и штопора
Trifles



Ага, мне тоже.



Впрочем, вспомни "Двадцать лет спустя". Мушкетеры друг друга поддержат, даже находясь в разных политических лагерях.
23.03.2005 в 11:10

Часовых дел мастер
Ira66

Вот в том-то и беда, что это не Вторая мировая война, а банальная пустая склока, возведенная участниками в ранг великой битвы неизвестно с чем.
23.03.2005 в 11:14

Часовых дел мастер
Мерри

А мне нравится такой подход. Одназначно. Действительно, чего это мы с нашей прелестью так распереживались.))



Нюшка

Я люблю ваши фики. Очень. Но мне не нравится, когда из пустой ссоры раздувается такой серьезный скандал, затрагивающий множество людей ничем к ней непричастных.
23.03.2005 в 11:16

Помесь хорька, барсука и штопора
Trifles



Думаю, ты понимаешь, что я не согласна.

К тому же первые признаки сегодняшней ситуации появились очень и очень давно. Как минимум год назад, а то и больше, если верить рассказам старожилов. Год - это только на моей памяти.

Так что это не случайная склока, а вскрывшийся гнойник.

23.03.2005 в 11:26

Часовых дел мастер
Мерри

Возможно. Меня год назад еще и в помине здесь не было, так что ничего сказать не могу. Если для тебя это так важно, то конечно... Естественно, я понимаю, что ты не согласна, иначе ты не стала бы в это ввязываться. Обидно просто. :upset:
23.03.2005 в 11:34

Но мне не нравится, когда из пустой ссоры раздувается такой серьезный скандал,

Я вам сейчас отвечу очень серьезно. Обычно - я слегка иронизирую, а сейчас - не буду.Это - честный ответ. Искренний. Вы можете не поверить. Это ваше право.

Бан на форуме ни за что - не пустая ссора. И я слова не скажу, о своем бане, я знаю за что забанили меня. И в сочувствии по этому поводу я не нуждаюсь, мне есть где выложить фики.

Забанили моих друзей. По отношению к ним допущена вопиющая несправедливость. Я просто делаю все что могу и стараюсь, по мере сил, не применять нечестных методов. Я ведь открыто все сказала? А просьба о бане - импульс. Я очень импульсивна и эмоциональна, хотя и не всегда открыта. Для меня нет ничего выше человеческих отношений. Ни одни форум в мире не стоит их. И да- поддержать друзей для меня важнее, чем остаться на форуме



Мерри) Прошу прощения за офф))



23.03.2005 в 11:42

Помесь хорька, барсука и штопора
Нюшка



Да ничего, главное - не деритесь ;-)

И в общем-то это совсем не офф.



Единственное, что могу добавить: я бы высказалась так, как высказалась, и в том случае, если бы на дух не переносила Люциуса Малфоя. Или была бы с ним в корне не согласна (кстати, так нередко бывает). Потому что то, что произошло, несправедливо по отношению к любому человеку, и мои личные вкусы здесь не при чем.
23.03.2005 в 11:52

Часовых дел мастер
Нюшка

Да это нормально. Если действия друзей разбирать с точки зрения "правильности", то это уже не друзья. Я не говорю, что вы поступили плохо или неправильно. Но на вашем поступке спекулируют тоже. Вот в чем беда. Я сегодня ни раз уже видела в дневниках посты о том, что ладно еще ЛМ с Фантом, а вот Нюшку забанили - это безобразие. Нюансы забываются, факты остаются. Ваши мотивы могут быть в высшей степени честны и прекрасны, но их все равно истолкуют по-своему те, кому это выгодно. Волну подняли огромную. Очень сомневаюсь, что кому-то станет лучше, если Таня уйдет. Очень сомневаюсь. Я даже сомневаюсь, что вы или ЛМ этого действительно хотите. Но от вас уже ничего не зависит. И кому это все было нужно?..
23.03.2005 в 12:07

"Если у нас есть выбор между тем, чтобы погибнуть, вызвав всеобщее сочувствие, или выжить с плохим имиджем, то лучше уж мы останемся живы, имея плохой имидж" (с) Голда Меир
Многие старожилы знают, что у Тани личный конфликт с Люциусом Малфоем.

Но какое это имеет отношение к форуму? Она может закрыть от него дневник, игнорировать его комментарии в своей теме, поставить в игнор в аське.

Но при чем здесь форум?

Форум это общественное место. И хозяйка форума - Лиди. Она может с этим форумом делать, что хочет - закрыть его, разделить на разделы, сделать приватным и т.д. Но Таня модератор. Она должна руководствоваться правилами форума, а не своими личными пристрастиями.

Я же помню много случаев, когда авторы или читатели уходили после ссоры именно с ней. После ее заявлений, что "форум-ее дом".

Да, она на форуме с самого основания. Она общительная, веселая и приятная. Но она совершенно не может разделить личное и общественное.

И можно говорить сколько угодно, что Люциус разжигает свары, но проблема не в этом. Завтра появится новый Люциус. И т.д.

Или нужно пересмотреть правила форума и написать, что это форум Тани и ее друзей, или Таня должна пересмотреть свои действия.



Я в ту темку зашла по просьбе Запятой. И не сказала ни одного плохого слова ни в адрес форума, ни в адрес кого-либо. И что? Получила очередную порцию хамства.
23.03.2005 в 13:25

Silence, exile, and cunning
Trifles,

по-моему, Нюшка, говоря о бане, просто ехидно пошутила, потому что на подобный бред и отреагировать-то по-другому трудно. А что ее слова восприняли буквально и не замедлили привести в исполнение, говорит только о том, что ради поддержания "уюта" отдельных посетителей не жалко...

23.03.2005 в 14:22

пассивно флотирующая мышь
Мерри

Совершенно с вами солидарна. Меня это все расстроило до глубины души. Ужасно неприятно. С того момента, как я там (пусть и мало активно участвую) я очень любила этот форум и атмосферу на нем. А теперь....
23.03.2005 в 15:45

Trifles

Волну подняли огромную

Меньше всего мне хочется находиться в центре внимания. – я очень-очень не публичный человек. И упоминания в дневниках меня откровенно не радуют. Мало того, я всегда считала дурным тоном уходы с форумов с хлопаньями дверью и шантаж, подобный тому, который применила я. Но…А выход? Как при запрете на оффтопы и возможности публично высказаться на форуме – донести свое мнение до людей? Возможно, если бы я писала свой дневниковый пост сегодня, я сформулировала бы по другому. Но не факт.

Чуть больше года назад я ушла с форума тихо. Был скандал подобный этому, была волна в дневниках, была потрясающая фраза человека, близкого к модератору, о разной ценности для форума писателей и читателей. Я не злопамятна. И в большинстве случаев даже не зла. Просто у меня память хорошая. Тогда это не коснулось близких мне людей, и я ограничилась сочувствием пострадавшему и «тихим уходом». Около года я на форуме не появлялась, разве что крайне эпизодически. Вернулась я около трех месяцев назад. Просто у меня «пошел гет». Разное было и разборки на форумах, и последующее обсуждения в дневниках «этих слэшеров с красного», не порадовали меня. Последний джен фик я даже не выкладывала на Зеленый. Опять же – молча. А если бы не молчала и начала возникать раньше да поактивнее, может и не дошло бы до критической точки.

Нельзя в ситуациях, когда что-то возмущает молчать.

Galadriel

Ага) Фант, когда я ему сказала, что такой пост отослала на форум, сказал, что забанить не посмеют )))
23.03.2005 в 18:52

Мне кажется, что за всеобщей обидой (у многих она одинакова, у многих индивидуальна, но обижены почти все, хотя бы тем, что вместо новых фиков или продолжения уже выложенных рассказов, все внимание в данный момент приковано к возникшей сваре) не видно одного положительного момента, возможного только в случае ухода Тани - это существенное преображение форума. В старом ЗФ находится было невозможно! (это мое личное мнение) И только за одно это, я с удовольствием проголосовала "ЗА". Если новому модератору удастся преобразить это загнивающее болото, я первая вернусь туда...
24.03.2005 в 06:52

ЗАТКНИСЬ И ДЕЛАЙ
Мерри

Я в такой же позиции. И тоже хочу покинуть этот гадюшник.

Акт протеста, говоришь... Акт протеста будет, если откроют оффтоп без наездов и спров, а с простым перечислением всех талантливых людей, которые ушли с форума из-за поведения Тани. Будет очень показательно.
24.03.2005 в 07:06

Нюшка Нельзя в ситуациях, когда что-то возмущает молчать.

ППКС