Помесь хорька, барсука и штопора
Всякий раз, когда я вижу в дайри жалобы на то, как "ужасно неудобно" устроен жж, я вспоминаю старую английскую шутку о том, что diary ведут только девчонки, а все приличные мальчики заводят себе journal. Шутка эта относится еще к тем временам, когда и то, и другое было сугубо рукописным, но и теперь не перестала быть правдой. И если жж - это типичный мужской дневник, то дайри мне сильно напоминает знаменитые школьные "анкеты" и вообще уездной барышни альбом. ;)

@темы: Сеть, Головология

Комментарии
14.09.2008 в 20:41

И все же я предпочту читать девочку, которая ведет себя как девочка, а не как все остальные дары природы)) Никаких фобий, просто я за соответствие.
Захочу мальчиков - пойду читать джорнал))
14.09.2008 в 20:42

"ну как-то таааак!" (с)
Ну, я бы сказала, что в ЖЖ люди в основном взрослого типа из-за того, что он более старый)) Все таки первый подобный ресурс в России)) Поэтому и пользователи его уже повзрослели. Основная категория сформирована, а значит молодым(в основном) будет неинтересно.

Но ЖЖ, имхо, и впрямь неудобен просто в плане пользователя. (это логично, учитывая, что он почти не изменялся с момента создания)
14.09.2008 в 20:53

Надо мной только небо
ох... учитывая, ЧТО делает компания СУП с жж... я уже искренне жалею об оплаченном аккаунте на том ресурсе.
на дайри не пытаются по крайней мере зарабатывать на пользователях, размещая их посты а "газете.ру" без разрешения, не хамят так скотски. это уже не мальчуковый и просто какой-то свинский ресурс :(
14.09.2008 в 20:55

Надо мной только небо
flou_ll мне как раз удобнее - я так и не привыкла к цветным дневникам на дайри - тяжело читать, а в жж можно выставить чтение дискуссий в удобном тебе оформлении.
14.09.2008 в 20:59

Хаос изначален, Тьма вечна, а посуду мыть все равно надо.
.molnija.
В дайри тоже. Точно так же выставляется оформление своего дневника, френд-лента читается в удобном стиле, и пока не пойдешь комментировать, и не знаешь, какое оформление у френда.
14.09.2008 в 21:32

"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
PaleFire, а в дайри нельзя сделать так, чтобы при просмотре чужого дневника как-то отменять оформление этого самого дневника? В ЖЖ, кажется, можно тако параметр задать.

Потому что художественный вкус некоторых пользователей очень плохо влияет на зрение.
14.09.2008 в 21:40

Хаос изначален, Тьма вечна, а посуду мыть все равно надо.
mulrog
В ЖЖ такой параметр задается только на отдельные записи, в случае платного аккаунта или фф с плагинами. А в дайри - никак, только если через RSS читать.
14.09.2008 в 22:39

Собиратель рисованных фиг.
Мерри

Ну и пусть альбом. :tease2:
15.09.2008 в 03:04

голос за кадром
Мерри
Я как раз и есть уездная барышня, так что самое мне место здесь на дайри :laugh:
15.09.2008 в 03:19

музейный синдром
Я как раз и есть уездная барышня, так что самое мне место здесь на дайри
+1 :)
хотя я, скорее, тетечка ;)
15.09.2008 в 08:40

Помесь хорька, барсука и штопора
Mysh'on

Читаешь же ты меня. Почему-то. А дайри я держу только из-за ГП-фандома.

Но по факту - насколько я вижу, статистически на дайри действительно в основном женщины и девочки. Мужчин очень немного. Между тем у меня в жж минимум половина фленты мужская, а то даже чуть побольше.

Но еще больше меня огорчает некая обособленность дайри. Связи с западным фандомом тут нет. И вообще... ма-аленькое все.

flou_ll

в ЖЖ люди в основном взрослого типа

:lol: Теперь я буду знать, как это называется! Человек взрослого типа! :lol:

Но ЖЖ, имхо, и впрямь неудобен просто в плане пользователя

Напротив. На мой взгляд, так жж на порядок удобнее.

.molnija.

Ну, не надо все в одну кучу. Проблемы СУПа связаны с тем, что пользователей в жж на несколько порядков больше. Им приходится принимать решения, и всегда кто-то оказывается в проигрыше.

Что касается "газеты.ру", то при чем тут СУП? Это проблемы газеты. А посты прут отовсюду. И в дайри такие товарищи есть.
15.09.2008 в 08:54

Надо мной только небо
Мерри Газета - собственность СУПа. По остальным вопросам позицию поняла.

PaleFire да, я сделала себе диари и ленту, но вот читать комментарии при сильных контрастах у некоторых все-таки неудобно.
15.09.2008 в 08:58

Хаос изначален, Тьма вечна, а посуду мыть все равно надо.
.molnija.
Да, неудобно. И ЖЖ с возможностью развернуть комментарии на странице френдленты в ее оформлении удобнее в разы.
15.09.2008 в 09:35

Помесь хорька, барсука и штопора
.molnija.

А! Не знала. Спасибо за информацию.
15.09.2008 в 11:58

R.I.P. your mind
ЖЖ интерфейсно неудобен до скрежета зубовного (его из известных мне ресурсов переплюнул только ЛиРу). Плюс полон совершенно неадекватных личностей. Не знаю, как там с возрастом этих комментаторов, но если он больше 25, то это уж не лечится.
Нововведения в виде рекламы где ни попадя тоже категорически не порадовали. Если в дайрях мне хоть понятно, за что я деньги плачу и меня за них жаба не давит, то за ЖЖ я платить точно не буду.
15.09.2008 в 12:07

Помесь хорька, барсука и штопора
Nefer-Ra

ЖЖ интерфейсно неудобен до скрежета зубовного (его из известных мне ресурсов переплюнул только ЛиРу). Плюс полон совершенно неадекватных личностей.

Про удобство тут уже сказали. Имхо, ЖЖ на порядок удобнее дайри, особенно если хоть немножко понимаешь, как устроена сетевая страница.

Мир вообще полон неадекватных личностей. Они есть везде. ЖЖ это просто адекватное отражение мира, какой он есть.

Зато я в дайри не знаю, за парой исключений, ни одного известного лица. Здесь нет писателей, поэтов, журналистов, академиков, здесь практически не представлен научный контингент, здесь почти нет западных авторов... Если бы не фандом, из-за которого я тут и торчу, мне в дайри было бы абсолютно нечего делать.

Что касается рекламы, то а) она есть и в дайри; б) она прекрасно блокируется специальными программами.
15.09.2008 в 14:04

Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Мерри
К слову, интересно, чем дайри так отпугивает мальчиков. Неужели обилием девочек? :).
А мне кажется, дайри удобнее. Может быть, потому что я не знаю, как устроена сетевая страница...
15.09.2008 в 14:26

музейный синдром
PaleFire
ЖЖ с возможностью развернуть комментарии на странице френдленты в ее оформлении удобнее в разы.
ИМХО, это главное неудобство ЖЖ, из-за которого я на нем так и не прижилась, хотя завела почти одновременно с дайри. Вообще эти разветвления тредов в ЖЖ - чудовищно неудобно читать.

Nefer-Ra
ЖЖ интерфейсно неудобен до скрежета зубовного
+1

Плюс полон совершенно неадекватных личностей.
+2

Нововведения в виде рекламы где ни попадя тоже категорически не порадовали.
+3

:)

Мерри
Зато я в дайри не знаю, за парой исключений, ни одного известного лица. Здесь нет писателей, поэтов, журналистов, академиков, здесь практически не представлен научный контингент, здесь почти нет западных авторов...
Ну да, я хожу иногда в ЖЖ, как в зоопарк, почитать Шендеровича и Лукьяненко. Но тусоваться там, с этой всеобщей паранойе по поводу "ах, тысячников!" и политики френдования... :nope: В своей дяревне как-то уютнее :)
15.09.2008 в 14:33

Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Ferry
Набери в Яндексе слова "разворачиватель тредов" и будет тебе счастье :).
15.09.2008 в 14:41

Помесь хорька, барсука и штопора
emerald

Да не то чтобы отпугивает. Просто ничем не привлекает, я думаю. Им за редким исключением не нужны те возможности, которые есть в дайри, и которых нет в жж (или там они платные).

Зато нужна возможность общаться с большим количеством людей.

Ferry

Да при чем тут френдование и тысячники? Просто там разговоры по делу. Я тут начала расписывать в виде рекомендаций свою жж-шную френдленту... в очередной раз восхитилась. В жж есть, с кем на серьезном, не кухонном уровне обсудить разнообразные лингвистические задачи; тонкости перевода сонетов Возрождения; историю европейской архитектуры; военную историю; есть прекрасные журналы с фотографиями - путешествия, художественные снимки; есть сообщества по антропологии и тому же переводу...

Это инструмент общения, в том числе и делового.

Дайри действительно больше похож на личный дамский салон. :nope: Ну и дом ГП-фандома, да. Что есть, того не отнимешь.

Правда, в жж я подписана на очень многих англоязычных гп-шников, с удовольствием общаюсь с ними.

Проблема-то в том, что уютный междусобойчик можно устроить и в жж, а вот чего в дайри уже нет и не будет, того нет и не будет.

Так что приходится держать два блога - очень утомительно.
15.09.2008 в 15:20

музейный синдром
emerald
у меня есть. неудобно страшно (((


Мерри
у меня тоже два :) ЖЖ для неполного десятка человек - как раз "уютный междусобойчик", и дайри для широкого общения :)

возможно, дело в том, чего мы в сети ищем. мне неинтересно искать в блогах что-то по своим профессиональным интересам, для меня это место для легкого бапского трепа в основном :) ну и сурьезных разговоров "за жЫсть" временами :)
15.09.2008 в 18:49

Помесь хорька, барсука и штопора
Ferry

возможно, дело в том, чего мы в сети ищем. мне неинтересно искать в блогах что-то по своим профессиональным интересам, для меня это место для легкого бапского трепа в основном

О! *безо всяких подколок, чисто научно-любопытное* Тебе не кажется, что это женская черта? Никоим образом не в смысле плохо-хорошо (потому что мужское и женское - это, как правило, хорошо и хорошо, ну или одно плохо и другое плохо, но никак не противопоставление), а именно в гендерном плане?

Это, кажется, давняя гендерная хохма: мужчин интересует что, женщин - как. Был даже такой анекдот когда-то: мол, если человек встретит школьную знакомую с коляской, то мужчина спросит, кто родился, а женщина - как рожала.

Я ведь этот тред без особой задней мысли начала: именно в том плане, что дайри, имхо, очень женский ресурс. Он ориентирован на форму, а не содержание (хотя это уже из серии "так сложилось") и тем более не количество - а это чисто мужская фишка, мне кажется (статистика, число, широкий потенциал возможностей, etc - это все мужские выдумки). Дайри сделаны так, чтобы ими мог пользоваться человек, не имеющий ни малейшего понятия о том, как это работает. Точно так же, как женщина пользуется утюгом и телевизором, имея об электричестве очень смутное понятие, не говоря уже о более сложных физических понятиях.

Другое дело, что лично для меня предпочтительны мужеско-ориентированные ресурсы и занятия. Поэтому меня и веселит это распределение.

Лично для меня жж на порядок удобнее. Но в дайри есть зато масса людей, которые мне дороже блог-заморочек. Приходится терпеть ;)
16.09.2008 в 04:13

музейный синдром
Мерри
Тебе не кажется, что это женская черта?
Очень может быть :)

Он ориентирован на форму, а не содержание
с этим - не соглашусь. в плане формы в ЖЖ кучерявостей не меньше, чем на дайри.

Дайри сделаны так, чтобы ими мог пользоваться человек, не имеющий ни малейшего понятия о том, как это работает.
а вот это правда ))) за что и люблю )))
16.09.2008 в 18:31

Мерри

*развела руками* Дайри действительно проще.
17.09.2008 в 12:57

R.I.P. your mind
Как всегда я в хвосте паровоза...
Ну имею я представление о том, как устроена сетевая страница, утюг и даже андронный коллайдер. Но одно дело знать, как устроен водопроводный кран, а совсем другое каждый раз тащить гаечный колюч и паклю для того, чтобы помыть руки.
Дайри проще, менее напрягающи и т.д. Разумеется, общаться на профессиональные темы тут не с кем, да и не надо оно мне - на работе с избытком. ЖЖ имеет смысл читать. Вести его утомительно.
ИМХО разумеется.
19.09.2008 в 15:16

"Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует и ценить себя ниже, чем стоишь". Гете
Мне тоже очень нравится читать ЖЖ именно потому, что гораздо более познавательный.:)